EZOTERIKA

Объявление

МЫ ПЕРЕЕХАЛИ http://ezoterika.rusff.ru/

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » EZOTERIKA » Эзотерический форум » Свобода здесь и сейчас


Свобода здесь и сейчас

Сообщений 1 страница 80 из 82

1

Когда человек сталкивается с описанием практики осознанности и созерцания, в большинстве случаев, он как бы «встраивает» эту практику в свой мир, создает в нем проекцию этой практики. Читатель, погруженный в мысли, сталкиваясь с описанием реального мира, начинает искать это реальное в том, во что он погружен. Когда требуется найти что-либо, человек по привычке погружается в мир своих мыслей. Даже если взять в качестве рассмотрения поиск такого простого предмета, как например, стакан на столе, прежде всего мы ищем этот стакан в своем собственном уме. Тело механически совершает действия, и отправляется “фотографировать” реальность, чтобы затем ум продолжил поиск стакана уже на этих ментальных “фотоснимках”, отпечатках реальности.

Когда речь заходит о том, чтобы начать видеть все как есть – это необходимо принять буквально, как можно проще и практичней. Ошибкой будет думать, что видеть все в реальном свете – это вспоминать события, и пытаться вынести из них какие-либо (пусть даже верные, или полезные) выводы.

Видеть все как есть - означает видеть настоящее, то, что есть сейчас между прошлым и будущим без мысленных окрасок. Видеть все как есть – это осознавать, что вы на самом деле всегда есть сейчас. Ум проецирует картины времени на экране сознания. Но реально Вы всегда присутствуете в настоящем спонтанно, без специального напряжения, или намерения для этого. Видеть все как есть - означает, что все так называемые события воспринимаются в истинном свете, как мыслеформы, происходящие в настоящем. Они не имеют отношения ни к будущему, ни к прошлому, а являются своеобразной иллюзорной, зыбкой рябью на фоне простого, спонтанного настоящего момента прямо сейчас.

Почему часто уходят годы, чтобы осознать самоочевидную простую истину? Все дело в привычке ума. Личность не может воспринять безличностное в силу своей природы. Когда приходит свет, тьма просто рассеивается. Также взаимодействуют личность и Высшее сознание. Однако если нам кажется, что это какой-то трудоемкий процесс, или нечто мистическое, запредельное – сами эти мысли, переживания как раз и порождают все эти сложные аспекты. Для преодоления привычек ума существуют техники концентрации и созерцания (медитации). Но и эти техники в какой-то мере являются чем-то искусственным, своеобразным напряжением на фоне того, что существует само собою, легко и свободно в каждый момент жизни.

Однако медитация – это одна из последних ступеней. Если мы отбрасываем ее раньше времени, возможно мы лишаем себя реальной возможности подниматься выше. В каком-то смысле все техники созерцания являются тонким напряжением, остаточной суетой. Мы словно поторапливаем жизнь, ожидая в будущем каких-то результатов от практики. Это – один из великих парадоксов. Торопиться некуда. “Будущая цель” этой практики всегда присутствует сейчас.

Можно попробовать представить себе это в виде некой виртуальной пирамиды, фундамент которой является основой движения, и по сути, основной цели. Тело пирамиды – путь, растянутый во времени. И вершина этой пирамиды венчает собой источник, великое око, по мере приближения к которому, мы с изумлением обнаруживаем, что там ничего нет. Вершина пирамиды бесконечно утончается и пропадает. Цель пути, ожидавшая нас где-то в будущем, вдруг обнажает себя в настоящем. Это не просто достижение, это парадоксальное осознание того, что эта цель является не каким-то осязаемым переживанием, или формой, но является тем, в чем эти формы и переживания непрерывно случаются.

Все происходит в пространстве настоящего момента здесь и сейчас. Можно сказать, что год назад вы были в настоящем, и пребываете в нем сейчас. Однако стоит помнить, что это самое «год назад» является не событием, оставленным в прошлом, но является всего лишь нашей мыслью. И даже не важно о чем эта мысль, важно, что она происходит сейчас, в настоящем. Все, что есть, существует исключительно в настоящем. Все, что мы знаем о себе и о жизни – это мысли, происходящие в настоящем. И если мы осознаем именно так каждую мысль, как нечто, происходящее самопроизвольно в настоящий момент, мы, наконец, перестаем торопиться.

Переход к спонтанному осознанию настоящего происходит без усилий, неожиданно для личности. Что-то внутри нас на подсознательном уровне осознает мудрость этой простой истины, словно разум, отдающий окончательные решения, наконец, услышал желание практикующего. Сам практик даже не знал в точности, чего он ждал, т.к. был погружен в мир мысли. Желаемая свобода для него не существовала как есть, в своей истинной сущности чистого бытия. Свобода, до ее обретения, является скорей отрицанием, свободой от оков, от страданий и ограничений без которых она не существует. Цепляясь за эту «свободу» мы цеплялись за эти оковы и страдания, т.к. без них не было бы и концепции свободы. Поэтому одним лишь пониманием на уровне ума ничего не добиться. Истинное понимание – интуитивно и происходит непостижимым образом само собою, когда мы полностью расслабляемся в настоящем.

В истинной свободе нет ни отрицания, ни цепляния. Когда ум молчит, в нем отражается реальность. Чем проще отношение к происходящему, тем спокойней ум. Простота, покой, ясность в абсолютном смысле - все это одно целое, бездонное, неделимое бытие, происходящее сейчас.

© Игорь Саторин

0

2

sss333 написал(а):

Однако медитация – это одна из последних ступеней. Если мы отбрасываем ее раньше времени, возможно мы лишаем себя реальной возможности подниматься выше.

А когда начинают слишком рано
- продолжают медитировать в психушке...

Жизнь сама подгоняет нас на Пути...
Но достигнув определенного уровня
человек задумывается - а нужен ли
мне следущий уровень? Чем мне
придется заплатить за его достижение...

0

3

Я думаю, что говорить об истинной свободе в нашей дуальной игровой песочнице нет смысла. Истинная свобода - это по сути отсутствие любого выбора, когда движение к цели идёт прямо и чётко и когда нет продирания через сомнения, ошибки и препятствия, сиречь уроки на пути. Да и медитация не цель, а средство и не к свободе, а скорее к большему осознанию собственного направления. Свобода слишком глобальное понятие и чем осознаннее становишься, тем сильнее видишь, НАСКОЛЬКО на самом деле ты несвободен.

0

4

Наверное - нужно разобраться с самим понятием свободы...
Лично меня на Пути - никто не неволил и не ограничивал в Свобде...

0

5

Алесь написал(а):

Но достигнув определенного уровня
человек задумывается - а нужен ли
мне следущий уровень? Чем мне
придется заплатить за его достижение...

Я не знаю , что вы имели в ввиду, но насколько я знаю счета выставляет противоборствующая сторона Света. Она намного быстрей даёт человеку могущество , если со стороны Света способности открываются при наличии ЧИСТОТЫ, то там без разницы, но придётся за это платить.

Алесь написал(а):

Наверное - нужно разобраться с самим понятием свободы...
Лично меня на Пути - никто не неволил и не ограничивал в Свобде...

По моим понятием СВОБОДА,  это освобождение человека от одержателей всех уровней.Гордыни , как ведущей ,и всё тому подобное. Человек многосущностное существо и живёт в нём огромное колличество программ разных они не дают человеку узнать самого себя своё могущество, своё предназночение, а будет он от всего этого свободен и выборов не надо никаких делать, он чётко будет знать ЗАЧЕМ ОН СДЕСЬ  :love:

+1

6

Jnana написал(а):

Свобода слишком глобальное понятие и чем осознаннее становишься, тем сильнее видишь, НАСКОЛЬКО на самом деле ты несвободен.

Хорошо сказала.

Алесь написал(а):

Лично меня на Пути

каком пути, жизненном?

Алесь написал(а):

никто не неволил и не ограничивал в Свобде...

всеравно человек не совсем свободен в своих мыслях и поступках. Для него существуют рамки и границы дозволенного.

0

7

страх смерти превращает человека в раба,но смерти нет и это осознают очень мало людей!

0

8

sss333 написал(а):

смерти нет и это осознают очень мало людей!

смерти нет, но есть жизнь другая, не на Земле.
А у людей страх больше из -за потери  близких,
из за вечного расставания, тоесть привязанность.

0

9

ЗАРЯ написал(а):

Я не знаю , что вы имели в ввиду, но насколько я знаю счета выставляет противоборствующая сторона Света. Она намного быстрей даёт человеку могущество , если со стороны Света способности открываются при наличии ЧИСТОТЫ, то там без разницы, но придётся за это платить.

Это чисто христианская догматика...
Мы можем вольно или невольно обидеть просто хорошего человека.
Так нередко складывается наша жизнь. Кроме этого - мы обижаем
и самых родных и близких нам людей. И кто тогда выставляет счета?
Наш собственный эгрегор...или эгрегор обиженного нами человека.

Что до вставших на Путь Тьмы - то тоже не все просто.
Силу Тьма дает...Но не потому, что ей безразличны качества адепта.
Просто Светлый знает  многое...но никогда не станет применять свои
знания - если есть хотя-бы минимальная угроза приченить кому-то Зло.

ЗАРЯ написал(а):

По моим понятием СВОБОДА,  это освобождение человека от одержателей всех уровней.Гордыни , как ведущей ,и всё тому подобное. Человек многосущностное существо и живёт в нём огромное колличество программ разных они не дают человеку узнать самого себя своё могущество, своё предназночение, а будет он от всего этого свободен и выборов не надо никаких делать, он чётко будет знать ЗАЧЕМ ОН СДЕСЬ

Мысли верные...но вот формулировка - расплывчатая...
И опять-таки опирающаяся на христианские идеи.

Если говорить о большей конкретизации, то выглядит это примерно так...
Не касаюсь(специально) кармических задач конкретного человека в
конкретной инкарнации...

Человек приходит в Мир, чтобы избавиться от ЭГОИЗМА...
Для этого ему нужно пройти директивный путь осмысления следующего
ряда философских понятий:

  Брать -> Получать -> Отдавать

Человек, которому это удается( а таких , увы, не много) - может
считать эту свою инкарнацию - удачной.

0

10

Nika написал(а):

каком пути, жизненном?

А нет разницы...путь жизненный...или Путь Самосовершенствования
- это одно и то-же...по крайней мере - для меня...

Nika написал(а):

всеравно человек не совсем свободен в своих мыслях и поступках. Для него существуют рамки и границы дозволенного.

В философии есть понятие - Свобода - есть осознанная необходимость.
Человек - избавившись от страха становится полностью свободным.
Ограничения, которые он САМ себе ставит ,- не есть несвобода.

0

11

sss333 написал(а):

но смерти нет и это осознают очень мало людей!

Вы говорите о европейском обществе закабаленном догмами христианства
и об исламском мире. Но они составляют, отнюдь не, большинство на Земле.

0

12

Nika написал(а):

А у людей страх больше из -за потери  близких,
из за вечного расставания, тоесть привязанность.

Опять-таки...все верно, пока мы говорим о человеке не
осознавшем законы Кармы и реинкарнации. Осознав  их
- он осознает и ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ новых встреч со своими близкими.

0

13

Алесь написал(а):

Так нередко складывается наша жизнь. Кроме этого - мы обижаем
и самых родных и близких нам людей. И кто тогда выставляет счета?
Наш собственный эгрегор...или эгрегор обиженного нами человека.

Что то как мне видется с темы сьехали. Мы же говорили о сверхчеловеческих возможностях, а не об обидах. Если мы обижаем кого то мы в певую очередь обижаем себя, так как вселенная всё сотоворённое нами, нам и вернёт. Проще сказать "нагадил убери за собой"

Алесь написал(а):

Просто Светлый знает  многое...но никогда не станет применять свои
знания - если есть хотя-бы минимальная угроза приченить кому-то Зло.

Вы знаете я не знаю под словом Зло, что имеется в виду. У нас есть целитель в городе, она врачует даже раковую опухоль в запущенном состоянии, за один сеанс избавляет мужчину от мужской несостоятельности, но при этом не только не скрывает, но гордится тем, что она от Тьмы. Как вы думаете она Зло сеет? Для человека, который обрёл новую жизнь, она спаситель, но что дальше будет с этим человеком ?

Алесь написал(а):

Человек приходит в Мир, чтобы избавиться от ЭГОИЗМА...

А ЭГО разве не основной одержатель, оно пораждает  гордыню,страх, зависть, ревность, соперничество и т.д.
Вот вы всячески страетесь опорочить христианство. А зачем ??? Вот вам и прявления соперничества. А ведь Творец един. :love:

0

14

Как же тяжело работает форум...
писал...писал - и все коту под хвост...
попробую позже еще раз...

0

15

Алесь написал(а):

писал...писал - и все коту под хвост...

Алесь, что такое, почему, у меня все сразу уходит?
Не было никгда тут такого чтоб "под хвост". ОТ чего это ?

0

16

Nika написал(а):

Алесь, что такое, почему, у меня все сразу уходит?
Не было никгда тут такого чтоб "под хвост". ОТ чего это ?

А фиг его знает...
Суть в настройках хостинга и форума...
Я пмсал, видимо. более 60 минут...после новогодней ночи...
Вот и сказал мне форум - "КУ!!!"

0

17

ЗАРЯ написал(а):

Вот вы всячески страетесь опорочить христианство.

Я? Отнюдь...
Опорочить = оклеветать...
Можете указат - где я клевещу?

0

18

ЗАРЯ вот я в инете нашел такую статью... сам я к христианству не отношусь, но если вы сторонница прокомментируйте пожалуйста где в перечисленных пунктах ошибки :)

При добросовестном рассмотрении последствий крещения Руси в 978 году
выявляются следующие ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ГЕНОЦИДА РУС-
СКОГО НАРОДА:
1. Русь крестили огнём и мечом. (И это не оспоримо! )
2. Русскому народу была насильственно, с помощью лжи, на-
вязана чуждая Славянам и Ариям религия с властью иудейского
племенного божка Саваофа-Иеговы-Яхве, вскармливающего свой
«богоизбранный» народ за счёт гоев.
3. Иерархи РПЦ, как истинные вандалы, злонамеренно разру-
шали древнерусскую культуру, уничтожали славянские капища, тре-
бища, светилища – места богопочитания, присущие народу России.
4. Иерархи РПЦ осуществляли целенаправленное уничтожение
сословия российских свещеннослужителей. Своим воинам-шабес-
гоям они выдали предписание «разрубать всех волхвов с головы
до ног».
5. Свещенные писания Русского народа, содержащие многоты-
сячелетний опыт наших предков, были объявлены иерархами РПЦ
«чернокнижием» и «бесовским писанием». Вопреки заповеди «не
укради» они украли у Славян и Ариев их знания: ими было прове-
дено изъятие у народа древних книг и их уничтожение.
6. Иерархи РПЦ объявили Славяно-Арийскую руницу и другие
древние виды русской письменности «богомерзкими письменами»
и запретили их изучение и применение, в следствии чего Русский
народ лишился возможности изучать наследственный опыт своих
предков
7. Иерархами РПЦ была произведена замена Славяно-Арийской
руницы простейшей письменностью Кирилла и Мефодия. Например,
Всеясветная грамота состоит из 147 букв, а кириллица всего из 43
букв, с помощью которых невозможно передать звучание русского
языка. Так Русский народ лишился возможности полноценно переда-
вать свою речь в письменном виде. Последнее стало осуществимо
лишь в XVIII веке, благодаря М.В. Ломоносову, сумевшему провес-
ти преобразование этой письменности.
8. Иерархи РПЦ лживо утверждают, что духовно–нравственное
просвещение России начинается лишь с её крещения, что до этого
383
Славяно-Арии были диким, примитивным и невежественным наро-
дом. Всячески скрываются все свидетельства того, что Россия су-
ществовала многие тысячи лет до нашествия иудохристианства и что
Русский народ имеет свой огромный опыт нравственной жизни и ду-
ховного совершенствования.
9. В соответствии с паразитической жизнью ветхозаветной тра-
диции, иерархи РПЦ организовали на Руси крепостное рабство Рус-
ского народа. Немцы, Поляки, Греки, крещёные Татары и крещё-
ные Евреи владели крепостными Русскими людьми, а русские
помещики по крепостному праву не владели ни Немцами, ни По-
ляками, ни Татарами, ни Евреями, ни кем-либо ещё, кроме своих
же единокровных.
10. В соответствии с ветхозаветной традицией ростовщичества,
иерархами РПЦ был введён в общественно-хозяйственную дея-
тельность России ссудный процент, с помощью которого раввинат
разорил Россию и довёл до нищеты Русский народ.
11. Христианство справедливо налагает запрет на магию, как на
сговор с сатанинским сонмом, но опытые маги и сатанисты – лишь
крайне малочисленная часть всего населения, занятого технологи-
ческой деятельностью, направленной на разрушение мира без вся-
кого колдовства. Иерархи РПЦ, заостряя внимание на опасности
занятий магией и умалчивая о более значительной вредоносности
интеллектуальной деятельности, неподчиняемой дисциплине жела-
ний, внутреннего и внешнего поведения, отвлекают внимание Рус-
ского народа от жизненно важной необходимости запрещения
деятельности цивилизации, ведущей людей к вырождению и гибели.
12. В соответствии с иудохристианскими рекомендациями упот-
ребления вина, иерархи РПЦ привели население России к алко-
гольно-наркотическому угнетению психики (начиная приобщение к
алкоголю с причастия в детском возрасте), которое неизбежно
ведёт к общественной гибели. Неспроста Русские люди сложили
поговорку: «Тот, кто пьёт вино и пиво, тот пособник Тель-Авива».
Под видом гуманитарной помощи Московская Патриархия толь-
ко за два дня – 7 и 8 апреля 1997 года ввезла безпошлинно в
Россию через Выборгскую таможню 36 вагонов с 99 контейнера-
ми сигарет на сумму 3 423 900 американских долларов (см. АиФ
№ 18, 1997) несмотря на то, что постановлением Правительства
№ 816 от 18 июля 1996 года льготы по уплате таможенных платежей
384
были для всех отменены. Таким образом пастыри современных
христиан не соблюдают ни государственные, ни нравственные, ни
Божьи законы, если они мешают им обогащаться и губить народ
России.
13. Иерархи РПЦ, имеющие исключительные права в деле вос-
питания новых поколений и увещевания живущих, привели народ
России к нравственному и физическому вырождению: чему цер-
ковь учила, то и получила, а получила она – бытовое безбожие.
По мнению члена депутатской комиссии Верховного Совета Рос-
сийской Федерации священника Г. Якунина на КГБ работало до
20% служителей всех церквей бывшего СССР (см. АиФ № 21,
1992).
14. Иерархи РПЦ приняли все меры по извращению, искаже-
нию и уничтожению законов Ведической науки по созданию доб-
родетельного потомства; они объявили носителей этой благород-
ной науки – ведьм, то есть ведающих матерей – служительница-
ми сатаны и постарались всех их уничтожить. В итоге отлучения
от этих знаний русские женщины ныне рожают на 3 тысячи детей
лишь одного полноценного ребёнка.
15. Иерархи РПЦ до сих пор разрешают крестить русских де-
тей только еврейскими или греческими именами: из 210 имён, доз-
воленных при крещении в христианской церкви, только 15 являют-
ся русскими.
Основываясь на этих сведениях, НЕОБХОДИМО ПРИВЛЕЧЬ
РАВВИНАТ И ИЕРАРХОВ РПЦ К УГОЛОВНОЙ ОТВЕТ-
СТВЕННОСТИ в соответствии с Международной конвенцией 1948
года «О предупреждении преступлений геноцида и наказания за
него». Это даст возможность пособникам РПЦ из Русского на-
рода осознать, что их обманули так, что они своими руками стали
осуществлять чернорясное дело и что сами они оказались жерт-
вами обмана. Признав, что геноцид Русского народа неразрывно
связан с иудаизмом и иудохристианством, ОНИ ОСОЗНАЮТ
НЕОБХОДИМОСТЬ ВСЕОБЩЕГО ОБЛИЧЕНИЯ И ЗАПРЕЩЕ-
НИЯ ИУДАИЗМА И ВСЕХ ИУДОХРИСТИАНСКИХ РЕЛИГИЙ
НА ВСЕХ ЗЕМЛЯХ РОССИИ.

0

19

ЗАРЯ написал(а):

А ЭГО разве не основной одержатель, оно пораждает  гордыню,страх, зависть, ревность, соперничество и т.д.

Одержатель - это что?
Эгоизм - врожденное качество. Его уровень вполне
просматривается по гороскопу. Как впрочем и "страх,
зависть, ревность, соперничество" - проявления
все того-же эгоизма...и так-же определяемо...

А "гордыня" - это слишком надуманный и не несущий
особого смысла( вне рамок христианства)  термин.

0

20

ЗАРЯ написал(а):

Вы знаете я не знаю под словом Зло, что имеется в виду. У нас есть целитель в городе, она врачует даже раковую опухоль в запущенном состоянии, за один сеанс избавляет мужчину от мужской несостоятельности, но при этом не только не скрывает, но гордится тем, что она от Тьмы. Как вы думаете она Зло сеет? Для человека, который обрёл новую жизнь, она спаситель, но что дальше будет с этим человеком ?

Этого поста хватит на несколько тем...
Например - Добро и Зло...

Отдельно - магия...светлая...серая...темная...и разница между ними...
Чтобы оценить вашу целительницу - нужно знать мотивацию ее работы.
Только это даст возможность оценить - несет ли она Зло...

0

21

Absolut
Видел я это возвание...
В нем много верного...только непонятны попытки привязать
сюда еще и иудаизм...Ведь евреи пострадали от христианства
- не меньше...Но видно быдловский антисемитизм застит авторам разум...

0

22

Алесь написал(а):

Можете указат - где я клевещу?

Я не говорю, что вы клевещите. Но желание отыскать негатив и смаковать его не одно и тоже ?

Absolut написал(а):

ЗАРЯ вот я в инете нашел такую статью... сам я к христианству не отношусь, но если вы сторонница прокомментируйте пожалуйста где в перечисленных пунктах ошибки

Я не то что бы стороница , но уважаю всё, что имело место БЫТЬ.

Одержатель - что это

Как я знаю, одержатель это любая сущность мешающяя проявиться человеку, как богореальному существу. Эгоизм это вырощенное ЭГО до безобразия. Разве не Эго нам диктует свои правила? Оно руководит человеком. А ведь человек создан по образу и подобию Бога. Значить он сможет ВСЁ если не будет ведом ЭГОИЗМОМ.

Эгоизм - врожденное качество

Согласна. Но задача человека и состоит в том, что бы распознать где богово, где чёртово и изжить , а не взращивать.

0

23

Алесь написал(а):

Чтобы оценить вашу целительницу - нужно знать мотивацию ее работы.
Только это даст возможность оценить - несет ли она Зло...

Что то сразу пропустила это высказывание, думаю надо выложить мысли по этому поводу.
Как я знаю все наши болезни последствия нашей многовековой деятельности не только например моей, но и рода в целом.
Существует же вырожение "наследственная болезнь" тащим рюкзак неведомо с каких времён. Физическое тело, сигналит "человек исправляй иначе будете гибнут из поколения в поколение", но человек ведомый Эго выбирает лёгкий путь , пусть даже от той стороны которая его лишит возможности развиваться в Свете и он принимая помощь от противоборствующей стороны, молчаливо заключает договор, т. е как вы вырожались ранее платит, а чем он будет платить, его уже спрашивать никто не будет. Я поначалу побаивалась этого человека, но потом подумала.... ведь она делает свою работу. Может это и есть мативация " завлечь"

0

24

ЗАРЯ написал(а):

Я не говорю, что вы клевещите. Но желание отыскать негатив и смаковать его не одно и тоже ?

Да неготив христианства и так в глаза лезут...
Чего стоит идея о "первородном грехе"...
Большинство  психологических проблем человека
- следствие именно ее внедрения в жизнь ....

В целом...моя позиция - отражение позиции христианства.
Если христианство  наращивает пропагандц учения,
то я должен увеличивать контр-пропаганду...

ЗАРЯ написал(а):

но уважаю всё, что имело место БЫТЬ.

Нацизм тоже имел место БЫТЬ...

0

25

ЗАРЯ написал(а):

Как я знаю, одержатель это любая сущность мешающяя проявиться человеку, как богореальному существу. Эгоизм это вырощенное ЭГО до безобразия. Разве не Эго нам диктует свои правила? Оно руководит человеком. А ведь человек создан по образу и подобию Бога. Значить он сможет ВСЁ если не будет ведом ЭГОИЗМОМ.

ЗАРЯ написал(а):

Согласна. Но задача человека и состоит в том, что бы распознать где богово, где чёртово и изжить , а не взращивать.

Эгоизм дан нам богами...это проявление качества "Брать"...
Брать от матери молоко...от семьи и рода - энергию...
знания и т.д....и т.п...И без него человеку не выжить
в детстве и юности...Не выжить  лет до 14...
После инициации - человек перестает "Брать"...
и начинает "Получать" по заслугам...
Т.е. осваивать понятия Добра и Зла...
Накапливать энергию,  знания и мудрость...
И к 28 подходит к моменту когда должен начать "Отдавать"...

Вот вам и директивная линия духовного развития человека...
"Брать" -> "Получать" -> "Отдавать"...

В чем вы правы - так это в том, что большинство людей
так и не могут освоить даже уровень "Получать"...

0

26

ЗАРЯ написал(а):

Может это и есть мативация " завлечь"

Разницу между светлыми, серыми и темными магами в 2
словах можно выразить, на мой взгляд, - так:

- светлый маг не станет помогать в тех случаях, когда
ен может быть уверен, что его помощь не послужит Злу...

- серый станет помогать любому...его интересует сам
процесс...т.е. большинство "серых" - тип современного
ученого...который изобретает атомную бомбу...
Процесс - ему интересен...а не результат применения...

- темный - поможет любому, КОГО сможет ПРИВЯЗАТЬ
к себе...сделать его энергетическим/эмоциональным донором...

0

27

Алесь написал(а):

Чего стоит идея о "первородном грехе"...
Большинство  психологических проблем человека
- следствие именно ее внедрения в жизнь ....

Что именно вы имеете в ввиду?  На тот момент возможно это было неоходимо.Я всё таки придерживаюсь мнения , что всё это было в планах Всетворца. А прошлым жить одинаково , что сидеть в болоте. Ну было так , ну и Бог с ним, сейчас иначе и Слава Богу, что человек и это приодолел. Ведь всё что  нас не убило, сделало нас сильней.  :yep:

Алесь написал(а):

Нацизм тоже имел место БЫТЬ...

И опять Победа и опять человек всё преодолел. Ничего не бывает просто так. Просто надо жить настоящим.

0

28

ЗАРЯ написал(а):

Что именно вы имеете в ввиду?  На тот момент возможно это было неоходимо.Я всё таки придерживаюсь мнения , что всё это было в планах Всетворца. А прошлым жить одинаково , что сидеть в болоте. Ну было так , ну и Бог с ним, сейчас иначе и Слава Богу, что человек и это приодолел. Ведь всё что  нас не убило, сделало нас сильней.

"Первородный грех" - стал причиной абсолютного
большинства имеющихся сегодня фобий.
Это могло быть только в планах садиста...

Что до "болота"...
Кто старое помянет - тому глах вон...
Кто забудет - тому оба...

ЗАРЯ написал(а):

настоящим.

"Есть только миг..."
Позиция не для человека Пути...
Чтобы понять настоящее...чтобы прогнозировать будущее
- необходимо ОЧЕНЬ хорошо знать и понимать прошлое...

0

29

Алесь написал(а):

"Первородный грех" - стал причиной абсолютного
большинства имеющихся сегодня фобий.

Что именно вы вкладываете в ЭТО  понятие ?

Алесь написал(а):

Это могло быть только в планах садиста...

Получается, что вы недовольны Миром в котором вы живёте, но раз вы здесь наверняка где то наследили не хило, а признать неполучается :canthearyou:

Алесь написал(а):

Кто старое помянет - тому глах вон...
Кто забудет - тому оба...

Чисто эзотерический термин. Всё таки по моим понятиям ,в прошлом копается тот человек , который не знает, что ему делать в настоящем или не желает знать, т.е. опять проявляет недовольство этим Миром.

Алесь написал(а):

Чтобы понять настоящее...чтобы прогнозировать будущее
- необходимо ОЧЕНЬ хорошо знать и понимать прошлое...

Зачем ??? Вот вам , что это даёт? Вы постоянно что то выясняете, кого то обвиняете, а в итоге, ведь вы себе высталяете счета.
Всё таки я понимаю так...прожил, получил опыт Слава Богу за всё, что то сделало меня сильней, что то мудрей, чего не взяла не осилила, ну вернётся и доделаю. :mybb:

0

30

ЗАРЯ написал(а):

Что именно вы вкладываете в ЭТО  понятие ?

В "первородный грех"?
А в это можно вкладывать разные понятия?

ЗАРЯ написал(а):

Получается, что вы недовольны Миром в котором вы живёте, но раз вы здесь наверняка где то наследили не хило, а признать неполучается

Мне не нравится надуманная идея греха...
Но к Миру - она не имеет отношения...
В Мир люди приходят, чтобы быть счастливыми...

ЗАРЯ написал(а):

Чисто эзотерический термин. Всё таки по моим понятиям ,в прошлом копается тот человек , который не знает, что ему делать в настоящем или не желает знать, т.е. опять проявляет недовольство этим Миром.

ЗАРЯ написал(а):

Зачем ??? Вот вам , что это даёт?

Копаться в прошлом и помнить его - понимать причины
сделанных поступков - залог неповторения ошибок и
более глубокого понимания и настоящего и будущего...

ЗАРЯ написал(а):

Вы постоянно что то выясняете, кого то обвиняете, а в итоге, ведь вы себе высталяете счета.

А где я кого-то обвиняю? Из чего это следует?
Единственный человек, кого я могу обвинять - я сам...
Да и этого я не делаю...Поонимаю, что сделал ошибку...
осмысливаю  полученный опыт...а обвинять то зачем???

0

31

Алесь написал(а):

В "первородный грех"?
А в это можно вкладывать разные понятия?

Вообщем много и ничего.

Алесь написал(а):

Мне не нравится надуманная идея греха...
Но к Миру - она не имеет отношения...
В Мир люди приходят, чтобы быть счастливыми...

А я знаю, что мы здесь руки Бога и через нас он творит этот Мир и разве не счастье, когда тебе доверют ? А пребывать в иллюзии и ждать....  :no:

Алесь написал(а):

А где я кого-то обвиняю? Из чего это следует?

А как вы назовёте своё недовльство прошлым ?

0

32

ЗАРЯ написал(а):

А я знаю, что мы здесь руки Бога и через нас он творит этот Мир и разве не счастье, когда тебе доверют ? А пребывать в иллюзии и ждать....

И как это связано с "первородным грехом"?
А по сути - согласен...
Руки или нет - но мы дети и внуки богов...
И проводники их законов в этом Мире.

ЗАРЯ написал(а):

А как вы назовёте своё недовльство прошлым ?

А недовольство должно быть?
Почему?
Я благодарен жизни за каждый из полученных уроков.

0

33

Алесь написал(а):

А недовольство должно быть?
Почему?
Я благодарен жизни за каждый из полученных уроков.

Ну Слава Богу !!!  :idea:

0

34

Алесь написал(а):

ЗАРЯ написал(а):
Вы знаете я не знаю под словом Зло, что имеется в виду. У нас есть целитель в городе, она врачует даже раковую опухоль в запущенном состоянии, но при этом не только не скрывает, но гордится тем, что она от Тьмы. Как вы думаете она Зло сеет?

дарить жизнь -сеять зло? как это?

Алесь написал(а):

Осознав  их
- он осознает и ОБЯЗАТЕЛЬНОСТЬ новых встреч со своими близкими.

это как это? что это за втстречи? это же невозможно. Душа-то переселяется в другую плоть.

Absolut написал(а):

«Тот, кто пьёт вино и пиво, тот пособник Тель-Авива».
Под видом гуманитарной помощи Московская Патриархия толь-
ко за два дня – 7 и 8 апреля 1997 года ввезла безпошлинно в
Россию через Выборгскую таможню 36 вагонов

ндас, вообще ужас конечно все это, но опять же это все СМИ. верить ?

Алесь написал(а):

Вот и сказал мне форум - "КУ!!!"

очень жаль, такие ценные посты уносит инет. уж лучше бы мои  :glasses: .

рс.мне еще не нравится тут, что при открытии страницы форума,открываются игры,
новичков это может напугать, как будто не форум, а игрушка. но это уже по теме работы форума  :sceptic: .

0

35

ЗАРЯ написал(а):

Алесь написал(а):
Мне не нравится надуманная идея греха...
Но к Миру - она не имеет отношения...
В Мир люди приходят, чтобы быть счастливыми...А я знаю, что мы здесь руки Бога и через нас он творит этот Мир и разве не счастье, когда тебе доверют ? А пребывать в иллюзии и ждать....

ну вы даете ,приходят чтоб счастливыми, и почему то ни одного абсолютно счастливого. так...там чуток или тут слегана.
и мы руки БОГа, да вы что   o.O ? как мы этими руками можем убивать, и творить зло? мы его дети, но не руки и глаза.

0

36

Nika написал(а):

дарить жизнь -сеять зло? как это?

Черные маги почти всегда делают клиентов своими энерго-донорами.

Nika написал(а):

это как это? что это за втстречи? это же невозможно. Душа-то переселяется в другую плоть.

И что...тело - другое...Но душа - все тажа...

Nika написал(а):

ну вы даете ,приходят чтоб счастливыми, и почему то ни одного абсолютно счастливого. так...там чуток или тут слегана.
и мы руки БОГа, да вы что    ? как мы этими руками можем убивать, и творить зло? мы его дети, но не руки и глаза.

Счастье, дорогая, это состояние души.
И у меня, например, можно отобрать его только с душой.

0

37

Nika написал(а):

ну вы даете ,приходят чтоб счастливыми, и почему то ни одного абсолютно счастливого. так...там чуток или тут слегана.
и мы руки БОГа, да вы что    ? как мы этими руками можем убивать, и творить зло? мы его дети, но не руки и глаза.

Дорогая , ну на минуточка так это, войди в глубину жизни человека. Понимаешь, даже та же гусеница, несёт добро и зло.
Поедая побеги она оголяет ветки, но когда её слопает птичка , она несёт жизнь. Человек более разумное существо и у него более сложные задачи и не факт, что все сюда пришли на долгий срок жизни, а какой они выбрали путь перехода это их право.
За многие воплощения чкловек был всем, прошёл и огонь и воду и медные трубы нарабатывая свой опыт. А то , что мы одни сдесь руки Бога, всё таки наверное так. Представь себе если человека не будет на Земле, как Творец будет проявлять своё творчество, изобретать что то. КАК ?  :writing:

Nika написал(а):

дарить жизнь -сеять зло? как это?

Вот это для меня тоже большой вопрос, хотя может ответ и есть, то что то , что если человек принимает помощь с противоборствующей стороны он молча принимает их сторону.  НЕ ЗНАЮ!  :dontknow:
Я знаю так же целителя, если к ней обращается человек без огня внутри, она никогда не оказывает ему помощь, хотя может.
Её ответ " У вас есть свой целитель" Для меня это ОЧЕНЬ НЕ ПОНЯТНО. Поэтому я, и отошла от целительства.  :unsure:

0

38

ЗАРЯ написал(а):

Вот это для меня тоже большой вопрос, хотя может ответ и есть, то что то , что если человек принимает помощь с противоборствующей стороны он молча принимает их сторону.  НЕ ЗНАЮ!   
Я знаю так же целителя, если к ней обращается человек без огня внутри, она никогда не оказывает ему помощь, хотя может.
Её ответ " У вас есть свой целитель" Для меня это ОЧЕНЬ НЕ ПОНЯТНО. Поэтому я, и отошла от целительства.

Ну давайте думать вместе...
Для вас догма - Добро и Зло и их противоборство.
Т.е. стандартная христианская модель...

Мне думается, что восточные философии тут реальнее
смотрят на жизнь...Янь-Ден-Инь...на уровне сосущствования...
Т.е. люди "светлые" - "серые"(большинство) - "темные"...
Разниица между ними - отношение к эгоизму...

Есть ли между ними активная борьба на людском или эгрегорном
планах? Есть...но не так, как предполагают фанатики...
Нет тут попыток совращения со стороны дьявола...

Да..."темные" стараются подчинить себе побольше "серых"...
т.е. создать дополнительные уровни энергоподпитки ...
Причем "серые" часто даже не понимают этого...

Темные маги их лечат...делают по их заказам привороты
и отвороты...проклятья...А серые - платят...деньгами и энергией...

Светлый маг - всем этим заниматься не будет. Потому среди
"светлых" - практически нет целителей...Светлый - прекрасно
понимает, что болезни - лишь отражения наших кармических
проблем...прошлых или настоящих...и не проработав их
- излечение - бессмысленно, т.к. -- временное...

А вот темного - это как-раз устраивает...человек получив
временное облегчение - делает "темному" рекламу...да и сам
- время от времени возвращается...

0

39

Алесь написал(а):

Ну давайте думать вместе...
Для вас догма - Добро и Зло и их противоборство.
Т.е. стандартная христианская модель...

Зря вы так думаете. Добро и Зло , тёмные и светлые в принципе какая разница, как это называть, но это существует и очень даже работает. Я как то на этом не заморачиваюсь, но то что больные люди становятся донорами полностью согласна.

Светлый маг - всем этим заниматься не будет. Потому среди
"светлых" - практически нет целителей

Как я знаю целитель и врачеватель разные понятия. Светлый целит Душу, а не тело, поэтому кажется, что их нет, просто процесс затяжной и их труд менее заметен, но эфективней.

0

40

ЗАРЯ написал(а):

Зря вы так думаете. Добро и Зло , тёмные и светлые в принципе какая разница, как это называть, но это существует и очень даже работает. Я как то на этом не заморачиваюсь, но то что больные люди становятся донорами полностью согласна.

Я ведь не говорю, что нет Добра и Зла...
Я говорю лишь о том, что медлу ними нет
активной войны...В лучшем случае -  есть
конкуренция за души "серых"...и более
активная со стороны "темных"...

ЗАРЯ написал(а):

Как я знаю целитель и врачеватель разные понятия. Светлый целит Душу, а не тело, поэтому кажется, что их нет, просто процесс затяжной и их труд менее заметен, но эфективней.

Наверное вы обратили внимание, что я, обычно,
применяю термин "маг". Да..."светлые" берут учеников...
и учат...скорее всего именно это вы воспринимаете
как исцеление души. На мой взгляд - это учительство.
Процесс  это действительно длительный...сложный...
И , ГЛАВНОЕ, - штучный...
Именно по-этому я не работаю за деньги...не начинаю
составлять гороскопы и учить - любого попросившего...

0

41

Алесь написал(а):

Я ведь не говорю, что нет Добра и Зла...
Я говорю лишь о том, что медлу ними нет
активной войны...В лучшем случае -  есть
конкуренция за души "серых"...и более
активная со стороны "темных"...

Согласна    :idea:

0

42

ЗАРЯ написал(а):

За многие воплощения чкловек был всем, прошёл и огонь и воду и медные трубы нарабатывая свой опыт. А то , что мы одни сдесь руки Бога, всё таки наверное так.

ну может быть, я же не знаю, без обид. Только в моем понятии  Высшие Силы никак не могут быть
частицей ничтожного  существа как  человеческая плоть.

ЗАРЯ написал(а):

" У вас есть свой целитель"

конечно есть, Вера, самый сильный целитель.

Руки или нет - но мы дети и внуки богов...
И проводники их законов в этом Мире.

:sceptic: может и так конечно

Алесь написал(а):

Я благодарен жизни за каждый из полученных уроков.

Алесь сильно сказано, согласна.

Алесь написал(а):

Счастье, дорогая, это состояние души.

ну согласиетсь что каждый буквально человек имеет проблемы, плачет, болеет стардает, переживает итд. ну и конечно счастоивым можно быть имея весь этот букет, но наслаждаясб дыханием неба и полей с цветами.

0

43

Nika написал(а):

ну согласиетсь что каждый буквально человек имеет проблемы, плачет, болеет стардает, переживает итд. ну и конечно счастоивым можно быть имея весь этот букет, но наслаждаясб дыханием неба и полей с цветами.

Вернемся к моей фразе об опыте...
Если я рассматриваю любые неприятные события, как
полезный опыт, - то могу ли я рассматривать их, как
несчастье???

0

44

Алесь написал(а):

Если я рассматриваю любые неприятные события, как
полезный опыт, - то могу ли я рассматривать их, как
несчастье???

немного непонятно, тоесть как я думаю,  неприятные событмя могут быть уроком и полезным опытом, но никак ни счастьем.

0

45

Nika написал(а):

немного непонятно, тоесть как я думаю,  неприятные событмя могут быть уроком и полезным опытом, но никак ни счастьем.

Но и не горем или несчастьем...

Я к ним отношусь - нейтрально...

Кроме того...нужно научиться каждый день жизни превращать в праздник...

0

46

ЗАРЯ написал(а):

ну может быть, я же не знаю, без обид. Только в моем понятии  Высшие Силы никак не могут быть
частицей ничтожного  существа как  человеческая плоть.

Как я знаю плоть наша, это храм Души и насколько чиста Душа т.е. каковы её вибрации ,настолько чистое даётся тело, или плоть и когда чистота вибраций доходит до определённых ступеней Душа начинает слышать свой Дух ( или учителя, или Бога ) как хотите это называйте. Наверное так, это надо понимать. Огонь у Духа настолько силен, что он просто не может спусться на Землю он всё сожгёт, поэтому мы есть его руки.

0

47

ЗАРЯ написал(а):

Как я знаю плоть наша, это храм Души и насколько чиста Душа т.е. каковы её вибрации ,настолько чистое даётся тело, или плоть и когда чистота вибраций доходит до определённых ступеней Душа начинает слышать свой Дух

с этим согласна, тоже так же считаю.

ЗАРЯ написал(а):

поэтому мы есть его руки.

ну почему руки? ни глаза ни ноги? ни другие части тела?
а именно руки? скорее мы его дети, это понятно, он же творец, который  сотворил и нас.

0

48

Алесь написал(а):

Кроме того...нужно научиться каждый день жизни превращать в праздник...

слушай Алесь, каждая твоя цитата скоро будет мною конспктироваться в блоге  :writing: .
это еще и Омар Хаям говорил. Очень мудро сказано, тем более это и есть смысл жизни, путь к счастью.

0

49

НИКА написал(а):

ну почему руки? ни глаза ни ноги? ни другие части тела?
а именно руки? скорее мы его дети, это понятно, он же творец, который  сотворил и нас.

Ну почему именно такое вырожение, ты имеешь в ввиду ??? Наверно потому что всё таки руками мы творим, слыша его посылы .Согласна мы дети , но для чего то он нас создал? Видение вообщем то бывает и духовное , а остальными частями тела разве мы можем осуществлять его замыслы. Как тотак я думаю.

Отредактировано ЗАРЯ (2010-01-06 09:11:07)

0

50

ЗАРЯ написал(а):

Как тотак я думаю.

ты все правильно думаешь, молодец, приятно тебя читать. Извини мою заносчитвость, не познем пока не спросим.
Я же любя , я вас всех очень любою.  :love:

+1

51

Nika написал(а):

не познем пока не спросим

Конечно.... и очень интиресно общаться обмениваться знаниями.
Как становиться у нас на форуме красивоооооооо.......  :love:

+1

52

ЗАРЯ написал(а):

Как становиться у нас на форуме красивоооооооо.......

приятно что нравится, нам тут должно быть уютно, всетаки форум это еще и отдых от бытовых дел.

0

53

ЗАРЯ написал(а):

Ну почему именно такое вырожение, ты имеешь в ввиду ??? Наверно потому что всё таки руками мы творим, слыша его посылы .Согласна мы дети , но для чего то он нас создал? Видение вообщем то бывает и духовное , а остальными частями тела разве мы можем осуществлять его замыслы. Как тотак я думаю.

Творим мы мозгом!!!

Можно и лишившись рук...глаз...слуха - продолжать творить.
А вот без мышления - не получится...

+1

54

Алесь написал(а):

Творим мы мозгом!!!
Можно и лишившись рук...глаз...слуха - продолжать творить.
А вот без мышления - не получится...

Вы считете, что человек сам творит ???  Вообще подробней обьясните, что такое мышление на ваш взгляд, или по вашим знаниям.
И что такое МОЗГ. И почему кто то за ночь изобретает , что то необьяснимое, а кто то всю жизнь над этим бьётся и результат нулевой???
Как я знаю САМОСТЬ в человеке не есть хорошо , это то же ЭГО преобладает на Разумом.  :question:

0

55

ЗАРЯ написал(а):

Вы считете, что человек сам творит ???

Не стоит все(и хорошее и плохое  валить на богов...
У них и без нас - есть чем заняться.

Вообще подробней обьясните, что такое мышление на ваш взгляд, или по вашим знаниям.
И что такое МОЗГ.

Астрология достаточно легко определяет людей,
способных мыслить и творить. Но никак не определяет
- что такое мозг и мышление. Правда...и современная
психология в этом вопросе ушла не намного дальше...

И почему кто то за ночь изобретает , что то необьяснимое, а кто то всю жизнь над этим бьётся и результат нулевой???

Натальные карты большинства гениальных ученых
- похожи в нескольких моментах. Они показывают
наличие мощной интуиции на грани предвидения
и прозрения. А кроме того - говорят о высоком
стремлении к творчеству и самовыражению.

Те у кого этого нет - могут продолбаться всю жизнь
и не подняться выше кое-как склепанной кандидатской...

Как я знаю САМОСТЬ в человеке не есть хорошо , это то же ЭГО преобладает на Разумом

Думаю - не стоит путать Эго и эгоизм. Это хоть
и однокоренные слова - но несут совершенно
разные значения.

А что до САМОСТИ...
Это термин чисто христианский...а не психологический.

Насколько хорошо  или нет...
Вспомним анекдот....
Сидит еврей  в синагоге и спрашивает у бога:

- Боже. Ну неужели ты не видишь - как я тяжело
живу? Ну почему ты не поможешь мне хотя-бы
выиграть в лотерею?

На что бог отвечает:
- А ты хоть раз купил лотерейный билет?

0

56

Алесь
Всё таки каждый раз я убеждаюсь, что астрология вообще то  наука не очём. Ну ни какой конткретики.
А анекдот я этот знаю давно, только не про еврея.  :idea:

Отредактировано ЗАРЯ (2010-01-07 06:32:06)

0

57

ЗАРЯ написал(а):

И что такое МОЗГ. И почему кто то за ночь изобретает , что то необьяснимое, а кто то всю жизнь над этим бьётся и результат нулевой???

извини что влезаю, но мозг это не только обязательное серое вещесво находящееся в каждом,
но это еще и разум, а вот разум -это дар БОЖИЙ.

Алесь написал(а):

На что бог отвечает:
- А ты хоть раз купил лотерейный билет?

:D

ЗАРЯ написал(а):

что астрология вообще то  наука не очём

все-таки позволь не согласиться, астрология это наше ведущее во вселенной, зная себя в правильном ракурсе, можно много строить, планировать  и предотвращать. Но единственное, помимо раположения звезд, существуют еще и земные влиянния. ТОесть твое окружение, которе тоже влияет на судьбу.

пс. кстати вы там когда редактируте свои текста, там под написанным вами текстом есть такая галочка  -Не отображать сообщение о редактировании (не отображает "Отредактировано..." при просмотре темы с сообщениями),
поставьте ее чтоб не видеть ваши Отредактировано .... (Сегодня 06:32:06). Если хотите конечно.

0

58

Nika написал(а):

извини что влезаю, но мозг это не только обязательное серое вещесво находящееся в каждом,
но это еще и разум, а вот разум -это дар БОЖИЙ.

Как я знаю Разум это от Бога это точно ,но Ум это от ЭГО это чисто Земное и никак к Разуму не относится.
Астрология может и интиресно но не в настоящей редакции, но пока мне не встречался натоящий астролог поэтомй может быть не интиресно  :dontknow:
Не нашла куда нажать, что бы не показывать отредактировано  специально попробовала.

Отредактировано ЗАРЯ (2010-01-07 08:08:36)

0

59

ЗАРЯ написал(а):

Алесь
Всё таки каждый раз я убеждаюсь, что астрология вообще то  наука не очём.

Даже спорить не буду...
Астрология - это эзотерическое знание, которое не каждый может
впитать не смотря на множество очень толковых книг  по астрологии.
А уж если стать на позицию христианства - то астрология, как и вся
эзотерика - исчадье диавола)))))))))

0

60

ЗАРЯ написал(а):

Астрология может и интиресно но не в настоящей редакции, но пока мне не встречался натоящий астролог поэтомй может быть не интиресно

И слава богам...значит вам - это не нужно...
Сотни миллионов людей на земле не слышали
ни слова о христианстве или об эзотерике...
и рпи этом живут вполне счастливо...

0

61

Алесь написал(а):

Астрология - это эзотерическое знание, которое не каждый может
впитать не смотря на множество очень толковых книг  по астрологии.

да уж действительно , не для средних умов. Этим надо серьезно увлечься.
Сложное понятие вообще Астрология на уровне  физики , этим либо увлечены и  верят,
либо не увлечены и не верят. Другого понятия нет.

0

62

Nika написал(а):

Сложное понятие вообще Астрология на уровне  физики , этим либо увлечены и  верят,

Ну..не согласен...
Не намного сложнее психологии...
Просто требует несколько иных взглядов на жизнь...

0

63

Nika написал(а):

да уж действительно , не для средних умов.

А я, как то от этого не страдаю, меня больше Разум привлекает.  :idea:

0

64

Алесь написал(а):

А уж если стать на позицию христианства - то астрология, как и вся
эзотерика - исчадье диавола)))))))))

Да нет, у вас  прям фобия какая то с християнством и астрология может и интиресна.........., но как то её странновато доносят, поэтому наверно мало, кто этим интирисуется. Вы много об этом говорите, но конкретики то нет.
Я понимаю, что это не для средних умов. Но что именно? Вы что то интиресное сообщили?
Я уже Нике сказала, что я не страдаю от того, что у меня средний ум, меня привлекает РАЗУМ!
  УДАЧИ !!!

0

65

ЗАРЯ написал(а):

Да нет, у вас  прям фобия какая то с християнством

Да ну??? Ну - простите за тупость...
Вот вам пример...
А это пишет Админ форума журнала "Православие":

нельзя же отрицать, что многие люди в той или иной степени обладают даром предвидения или целительства.
Наденька, весь вопрос в том, от кого этот дар...
Если от Бога - то человек обладающий этим даром будет церковным человеком, кающимся, и ... не афиширующим свой дар.
Какие либо сверхспособности могут быть и от нечистого, он дает их тому или иному человеку для того, чтоб человек возгордился. Обычно человек сколачивает на этом состояние, а те, кому он "помог" вскоре обнаруживают у себя другое заболевание, или у своих близких родственников. Сам же обладатель дара несмотря на наличие денег, человек очень несчастливый, он страдает от мук душевных, от физической боли, которая не дает ему войти в Православный храм, от многих неурядиц и если страдания очищают Православного человека, приводят его в рай, то этот несчастный мучаясь идет в ад.
У меня был один знакомый, - правнук алтайского шамана, он единственный из знакомых целителей, чьи способности меня удивляли. Говорил, что у них, в деревнях на Алтае, шаманы довольно распространенное явление, и односельчане очень сочувствуют той семье, в которой есть шаман, потому, что этот человек заведомо добыча дьявола.
Прадед моего знакомого очень мучился и хотел перестать шаманить, но чем дольше он не занимался "помощью людям" его состояние ухудшалось и он чтобы спастись от зверской боли обязан был шаманить налево и направо(безплатно,естественно). Долго не мог умереть, потому, что никому не передал свой дар. И вот в страшных предсмертных корчах старик ухватил за руку своего правнука, что-то пробормотал и ... умер. А у 15-летнего правнука появились сверх способности, которым он сначала обрадовался и стал зарабатывать. С того злополучного дня, молодой человек перестал расти и стал стареть. Когда я с ним познакомилась, ему было 23 года, на вид все 35, он стал горбуном и страдал акромегалией, мечтал избавиться от "дара", плакал от физической боли, которая не давала ему даже зайти в ограду храма...
Георгий Азаренок
Я сделал для себя вывод, что эзотерика - бесовское учение.

Точнее сказать, эзотерика - набор самых разных бесовских учений, которые как малозаметные сети расставлены для того, чтоб поймать интеллигентствующего человека, ищущего истину

А вот это - простой юзер этого-же форума:

почему нельзя заниматься эзотерикой?
Эзотерика - "тайное знание", известное узкому кругу посвященных, по-видимому, даваемое взамен бессмертной души. Фактически договор с рогатым. Расторгнуть этот договор безболезненно для человека - невозможно. Тот, кто давно и прочно повязан с духами злобы поднебесной тайными договорами, не может не творить зло, совершать жертвоприношения, в том числе человеческие, иначе очень сильно страдает от бесов. Такие люди умирают мучительной смертью, но не могут умереть до тех пор, пока не передадут своего "тайного" знания другому несчастному простофиле.
Тем миром не только интересоваться небезопасно, но даже говорить о нем вслух, думать о нем опасно. Расскажу случай из своей жизни. В молодости я записал воспоминания одной старушки, как она во время войны ходила к "бабке". И оставил записи на столе. Ночью я пережил ужас. Та самая бабка, которую я никогда не видал в жизни, в образе безобразной ведьмы мучила меня. Причем, я физически чувствовал, как мои волосы на голове встают дыбом. Утром я встал и сразу уничтожил бумагу с записью воспоминаний, чтобы этот кошмар не повторился.
Знаю, что есть люди, которые занимаются "тайным знанием" и выдают себя за христиан. Но не можете работати и Богу и маммоне.
Христианство - это не тайное знание, а открытая проповедь любви ко всем людям. "Во всю землю изыде вещание их (апостолов), и в концы вселенныя глаголы их".
Будем молиться Господу, чтобы избавил нас от сетей диавола!

Я понимаю, что мои тупоголовые аргументы - вас врядли впечатлят...

0

66

ЗАРЯ написал(а):

Вы много об этом говорите, но конкретики то нет.

Какой конкретики?
Например - обсуждения вашего гороскопа в открытой теме?
Оно вам надо? А мне?

Те, кому нужна моя конкретная помощь, - меня находят...

0

67

Алесь ЗАРЯ
Вы каждый по своему правы, а в споре рождается истина. :mybb:

Алесь написал(а):

Я понимаю, что мои тупоголовые аргументы - вас врядли впечатлят...

Ну это уже зря, по моему Вы тут самая светлая голова, да не обидятся мои друзья-форумчане, а скорее согласятся.
Просто мы познаем, а вы уже много знаете. А чтоб познать нужно спрашивать, и спорить, выдвигая  свою точку зрения.
На то мы и в форуме. Ну вообщем я вас всех люблю .  :love:

Nika написал(а):

да уж действительно , не для средних умов.

Очень надеюсь Заря что ты не на свой счет это приняла, это  обо мне.

0

68

Алесь написал(а):

почему нельзя заниматься эзотерикой?
Эзотерика - "тайное знание", известное узкому кругу посвященных, по-видимому, даваемое взамен бессмертной души. Фактически договор с рогатым. Расторгнуть этот договор безболезненно для человека - невозможно. Тот, кто давно и прочно повязан с духами злобы поднебесной тайными договорами, не может не творить зло, совершать жертвоприношения, в том числе человеческие, иначе очень сильно страдает от бесов. Такие люди умирают мучительной смертью, но не могут умереть до тех пор, пока не передадут своего "тайного" знания другому несчастному простофиле.

где то я уже это говорила, но почему то ты же Алесь это опроверг, по поводу передачи тайного знания .
не нарою сейчас, я вообще плохо ищу посты , но хорошо помню .

0

69

Nika написал(а):

где то я уже это говорила, но почему то ты же Алесь это опроверг, по поводу передачи тайного знания .
не нарою сейчас, я вообще плохо ищу посты , но хорошо помню .

Ты поняла - что написала?
Это не я написал!!!
Это я процитировал юзера с христианского форума
с абсолютно переклиненными мозгами.

0

70

Алесь написал(а):

с абсолютно переклиненными мозгами.

аа,   :|  вот как тогда пардон .
еще нашла общее  :rolleyes:

0

71

Читай, Сонц, внимательнее...

0

72

Алесь написал(а):

Читай, Сонц, внимательнее...

извини, наверное надо будет пройтись еще раз, что то я упустила  :suspicious:

0

73

Nika написал(а):

Такие люди умирают мучительной смертью, но не могут умереть до тех пор, пока не передадут своего "тайного" знания другому несчастному простофиле.

кстати,бабульки которые лечат заговорами,не могут умереть пока не передадут свои знания и умирают мучительно.их наверно можно считать неосознанными эзотериками?

0

74

Ну ....как в детском саду....

У меня прабабка  была знахаркой...
но умерла без всех этих детских сказок...

Я еще могу понять, что тяжко ...т.е. от тяжких
болезней(как суммы негативной кармы) умирают
черные маги...

Но при чем тут "передача"???

0

75

Алесь написал(а):

Но при чем тут "передача"???

сам не знаю,но у себя тут я слышал,что бабуля не может умереть пока не передаст свои знания,она уже еле ходит,но живёт.

0

76

sss333 написал(а):

сам не знаю,но у себя тут я слышал,что бабуля не может умереть пока не передаст свои знания,она уже еле ходит,но живёт.

у нас тоже была такая бабуля. на последних годах жизни не понятно как жила - "живых" органов практически не было уже. никому ничего не "передала" и умирала в сильных муках.

0

77

Алесь написал(а):

У меня прабабка  была знахаркой...

значит была не "темная", "темным" трудно уйти не передав

0

78

ОБС - штука тонкая...и главное - ей верят...

Но вы же эзотерики...ребята.
Обоснуйте необходимость передачи энергетически.
А вот тогда - давайте спорить...

0

79

Алесь написал(а):

Обоснуйте необходимость передачи энергетически.

Мне такая "передача" сильно напоминает Кастанедовских магов. Они тоже не уходили (не могли или не хотели?) пока не создали группу магов следующего поколения. ИМХО, у бабушек очень сильное желание передать свое дело, чтоб их наработки и их наставников не пропали. А пока человек сильно цепляется за жизнь - он живет. Это даже у обычных стариков проявляется без всяких эзотерических способностей. Передал дело - успокоился - ушел с чувством выполненного долга. Старики быстрее умирают, когда их лишают смысла жизни, например, забирают в дом престарелых, отрывая от дел, которые они привыкли считать своими прямыми обязанностями.

0

80

Sivers написал(а):

ИМХО, у бабушек очень сильное желание передать свое дело, чтоб их наработки и их наставников не пропали.

С "темными" я мало общался...не скажу...
А вот "светлые" - относятся к выбору учеников очень
серьезно. Лично я предпочту, чтобы мои знания ушли,
чем передавать их абы  кому...

0


Вы здесь » EZOTERIKA » Эзотерический форум » Свобода здесь и сейчас


apbb.ru